Herman Van Rompuy parlait de son nouveau métier ce midi, devant la section belge du Mouvement européen. En français et en néerlandais. Il n’a bien sûr rien dit de fracassant sur la situation politique. Mais j’étais là, tout comme une équipe de la VRT, comme en témoigne cette petite capsule vidéo de la télé flamande sur laquelle vous apercevrez mes deux sympathiques voisins de table, ainsi que la manche de mon veston – on est peu de chose…
L’un de ces deux voisins, haut fonctionnaire allemand de l’Union à la retraite, vit toujours à Tervuren. Cette commune est limitrophe de Bruxelles, mais elle est aussi la première de l’arrondissement de Louvain et ne fait donc pas partie de BHV. Michael considère que la région de Bruxelles devrait coïncider avec le Brabant, sans modification des frontières linguistiques.
Ce qui me paraît être la sagesse même, à moi comme à un nombre grandissant de gens qui réfléchissent. Pour le FDF, entraînant à sa suite le « front francophone », il est toutefois bien plus important que les habitants reçoivent leurs convocations électorales en français, sans avoir à le demander à chaque fois. A chacun ses priorités. L’inconvénient majeur étant qu’en s’obnubilant sur des symboles linguistiques sans réelle portée pratique, Maingain et ses boys de la périphérie sont arrivés à faire passer le concept de communauté urbaine pour une invention diabolique chez les Flamands pointus.
En faisant exploser les deux fronts, le flamand et le francophone, on n’aurait aucune peine à rassembler les gens raisonnables pour scinder BHV et parler de choses plus sérieuses. Comment réorganiser pour de bon l’Etat belge, par exemple. Pour qu’on puisse enfin s’occuper des « vrais problèmes », comme ils disent. Moi, je dis ça, je dis rien. Mais l’idée fait son chemin. Voyez Philippe Moureaux.
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Encore un qui encense Philippe Moureaux! Je n’en reviens pas!
Ce type et son parti sont prêts à vendre nos droits pour l’argent de leurs baronnies et vous les admirez pour cela!
Le seul moyen de trancher ce noeud gordien, c’est à la hache! Pas avec des négociations qui relèvent plus du dialogue de sourds qu’autre chose.
http://pourquoipas.blogs.lalibre.be/archive/2010/04/23/qui-trop-embrasse-mal-etreint.html#comments
Bien à vous,
Soltan Griss
Moureau a le mérite d’un certain pragmatisme réaliste…
Zoltan, je suis presque d’accord avec l’article que vous citez…
En 2007, les partis ont découverts qu’ils ne se connaissaient plus, les présidents de parti francophone auraient du en tirer les leçons et rencontrer le président du parti frère pour savoir ce qu’il pense et ce qu’on pouvait faire ensemble…
Au lieu de cela, ils se sont réfugiés derrière un front francophone facile : c’est non à tout.
Ce n’est pas comme cela qu’on négocie…
@Quidam
Je ne conteste pas que les présidents des partis des familles politiques apparentées auraient du se rencontrer afin de tenter de trouver des terrains d’entente.
Ce que je conteste dans l’article cité, c’est le reproche fait aux francophones de ne pas avoir fait un geste que les flamands ne font plus depuis longtemps.
Quant à votre « ce n’est pas comme cela qu’on négocie… ».
Croyez vous que les flamands négocient?
Ils nous mettent des diktats sous le nez en disant que c’est à prendre ou à laisser. Au mieux, on peut discuter, mais ce qui est à eux est à eux et ce qui est à nous est négociable…
Entamez une négociation avec moi en ayant une telle approche et la discussion sera terminée avant de commencer!
La seule attitude pragmatique et réaliste à avoir, c’est de ne plus rien (con)céder aux flamands tant qu’ils ne se décideront pas à venir à la table des négociations avec des propositions équilibrées (« win-win »). S’ils ne veulent rien savoir et aller au clash, qu’ils en assument la responsabilité, mais je ne vois pas pourquoi nous céderions aux oukazes de nationalistes revenchards.
Encore un peu et l’on (les francophones) pourra tous se flageller en place publique pour expier nos crimes de lèse-Flandre et pour avoir torpillé la Belgique… c’est un comble!
Enfin pour parler du front francophone… je pense que vous rêvez, le PS et les écolos capituleront à la première occasion uniquement pour faire la nique au MR. En effet, c’est le MR qui électoralement a le plus à perdre de la scission de BHV… les droits des francophones, tout le monde s’en fout!
Le plus triste dans cette affaire, c’est que beaucoup de francophones s’en foutent aussi… Enfin, ils le paieront plus tard et alors qu’ils ne viennent pas pleurer! Petit pays, petits esprits.
Ce fonctionnaire allemand a raison, j’ai moi-même défendu ce point de vue dans un petit article paru dans Le Vif L’Express, il y a un an, mais je constate que cela paraît utopique de vouloir revenir à la sagesse d’antan; je crois que la Flandrowallaquie a remplacé la « Belgique de papa » et tout est déjà en place pour 2 futurs Etats indépendants, la Flandre unilingue (hoofstad Brussel) et la Wallonie bilingue (capitale Namur).
J’habite Wemmel et aux élections 2007 ,les IC intérêts communaux francophones se sont présentés,le MR est resté sur la liste bilingue pour des raisons électorales alors que le FDF était du »côté » des IC ,la politique ne m’intéressait pas du tout,je suis une rêveuse et j’ai vraiment beaucoup d’autres centres d’intérêts comme la lecture,la musique,les arts,la cuisine,la nature et les animaux.
J’aurai dû rencontrer un extrémiste déguisé ds une médiation hospitalière pour m’intéresser de plus prêt à cette fichue politique et le hasard à fait que l’on me demande de représenter une IC ds ma commune mais au FDF ,j’étais très remontée contre ce flamingant qui m’avait retourné le coeur et j’ai foncé sans aucune réflexion ,il m’a été dit que le MR viendrait rejoindre les IC et j’ai cru ce qu’on me disait, j’ai tendance à faire confiance, je suis une personne fidèle et de parole,c’est presque un défaut de nos jours ,les élections se sont passées et une FDF a été élue mais elle m’a téléphoné pour me dire que la tête de liste ne voulait plus que je m’exprime sur le site IC car un site politique n’était pas un site de » RENCONTRES, »je lui ai dit que d’abord j’étais libre d’expression ,que cet homme pouvait me dire cela en face et que je n’étais pas une putain communale.ma richesse à moi ,c’est ma réputation et je suis très pointilleuse à ce sujet.
Soit,j’ai vu aussi un peu l’ambiance qui régnait entre eux,ce n’était pas mieux ,tutoiements et embrassades et ensuite le couteau dans le dos car entre eux les élections continuent,ils n’arrêtent jamais,c’est la course à celui qui a dit cela ou ceci en premier,c’est aussi des réunions stériles qui parlent de comment on va le mieux emmerder l’autre.
Très vite,j’ai compris que j’avais commis une grosse erreur et j’ai voulu qu’on retire mon nom de cette liste mais ce n’est pas aussi facile qu’on le croit,ils font comme si vous n’existiez plus ,vous êtes devenue une image et un numéro alors je me suis inscrite au BUB pour montrer mon opinion pour l’entente et l’unité de mon pays,je croyais que quand on faisait de la politique ,il y avait une certaine éthique et un respect à appliquer ,je n’ai pas retrouver cela!A présent,je suis « libre »et je cultive mes tomates,je continue à m’intéresser au sort de mon pays mais je suis en phase avec mes idées et avec l’affection que j’ai dans le coeur pour tous les Belges.
Le milieu politique a besoin d’un nettoyage du plafond et des caves.C’est ce qu’on oublie le plus dans une maison.De toute façon quoiqu’il arrive,je m’adapterai le mieux possible et plus jamais je ne prendrai de décisions dans la colère et le chagrin ,j’ai agi comme une gamine sans tête.C’est Brel qui disait qu’il faut commettre des erreurs pour grandir,j’ai grandi en une fois tellement mon erreur était gigantesque.Je tiens à dire que je ne leur en veux pas mais que je ne les envie pas non plus!
Le problème est sans doute de partir du principe que la solution passe par une réconciliation et une Belgique qui continue ainsi son petit bonhomme de chemin. Moi je dirais qu’au fond la logique des fronts est bénéfique. C’est de toute facon celle qu’a adopté la flandre (prétendre le contraire c’est vite oublier la décision du VLD qui s’est fait l’allié objectif des 44% de nationalistes). Quelque part la flandre impose le ton et la scission (pas celle de BHV) devient de plus en plus inévitable. Alors prétendre que l’on pourrait adopter autre chose qu’une logique de front, c’est naif, rassembler les gens « raisonnable », c’est de la haute spéculation, il n’y a plus de gens raisonnable en Flandre, plus assez.
Et parlant d’idée qui fait son chemin, sans vouloir désillusionner les plus ingénus, l’idée qui fait le plus son chemin de part et d’autre de la frontière linguistique, c’est la scission de la Belgique. On peut se bercer d’illusions, fermer les yeux aux sondages, ne pas croire les statistiques et préférer ses feelings, mais la réalité c’est cela. Encore quelques crisettes ainsi, encore quelques négociations foireuses ou les francophones donneront tout et fourniront la vaseline en échange de quelques millions de verroteries, encore quelques grandes déclarations et dans dix ans nous seront séparés.
Je ne suis personnellement ni pour ni contre, c’est juste le constat un peu réaliste qu’il faut faire quand on voit une vingtaine de flamingants enragés chanter le Vlaamse Leeuw au parlement.
merci micheline, vous exprimez tellemnt bien ce que vous ressentez et avec un esprit tellement contructif, c’est merveilleux de vous lire
Je crois surtout que nous avons tous un peu raison,nous ressentons les choses d’après notre vécu .
Merci!monsieur Hansen ,je vais bien commencer ma journée grâce à vous
Bon Week end
Quant à cette chorale ubuesque au parlement,les minimiser comme une petite vague extrémiste d’un revers de main serait de bon ton!Ils avaient sans doute trop bu à une victoire éventée
Quant à la sécurité,c’est difficile de combattre la bêtise et le ridicule.
J’espère bien que des travailleurs ne vont pas perdre leur travail pour » çà! »
A Hansen joseph ,
Vous parlez de deux états :
en tant que bruxellois , je n’accepterai jamais de faire partie d’un état Flandre . Si la Belgique doit disparaître , alors le flamand devra disparaître officiellement de Bruxelles que je verrais bien unilingue francophone.
Je fais une crise antiflamande , ça me passera . Mais avouons-le franchement , pour l’instant leurs politiques sont un peu cons et méchants ( enfin pas tous) ….
@brunoK Il me semblerait particulièrement malvenu d’imposer à Bruxelles, qui a la diversité inscrite dans ses gènes, une doctrine d’exclusion contre nature. Pas la peine de rejeter une idéologie pour ensuite adopter la même, fût-ce à l’envers.
En réalité, la question ne se posera pas, car je suis pessimiste : la stratégie flamande me semble limpide. Elle ne se déclarera ouvertement sécessionniste qu’après avoir réalisé un objectif intermédiaire, à savoir l’annexion de Bruxelles et son assimilation.
Ça prendra du temps, c’est peut-être même chimérique, mais tel est bien le but. Il est possible qu’un changement de génération intervienne à temps pour interrompre ce processus, mais là non plus je ne suis pas optimiste quand je vois le jeune De Croo.
@bruno k, cela ne dérangerait aucunement la Flandre que les 19 communes passent en wallonie, il ya des lustres que woluwe st pierre ne se trouve plus au bottin de téléphone que sous la rubrique st stevens woluwe, que vous êtes accueilli à Zaventem par la Flandre et l’Europe, que le territoire où se trouve la Commission est cédé pour 99 ans à l’Europe et que les danois par exemple résident en général à St genesius rode et pas dans les 19 communes, cela n’empêchera pas la Flandre d’avoir son ambassade auprès de l’UE sans se préoccuper de nous
Mise au point
@ hansen joseph: Vous aviez raison dans un précédent commentaire, vous commencez à énerver tout le monde quand vous écrivez n’importe quoi à profusion comme vous le (re)faites depuis quelque temps. Votre commentaire ci-dessus est absurde et incompréhensible. Sachez aussi que St Stevens Woluwe n’a rien à voir avec Woluwé Saint Pierre, que la traduction française est Woluwé Saint Etienne et que c’est une partie de Zaventem, commune flamande sans facilités. J’essaie de conserver à ces commentaires un bon niveau et je vous prie dès lors de ne plus nous abreuver à jets continus avec des divagations sans aucun intérêt, faute de quoi je serai contraint de vérifier vos commentaires avant parution. Merci.
Changer les frontières de Bruxelles sans toucher à la frontière linguistique est une excellente idée et tout à fait réalisable. J’avais écrit une carte blanche là-dessus fut un temps :
http://www.lalibre.be/debats/opinions/article/431496/eureka-tous-y-trouvent-leur-compte.html
@vincent
J’ai lu cet article ,c’est intéressant mais il faut garantir les « facilités »qui devraient devenir des droits soudés en périphérie.