Voilà, dit Dehaene. Moi, j’ai rempli ma mission. A vous, les politiciens d’active, de vous débrouiller maintenant. Je veux bien vous assister encore pour le service après-vente, mais c’est désormais à vous de mener la négociation.
Il y a de la classe dans ce geste théâtral. Mais il fait peur aussi. Le vieux « guide expérimenté » a rendu son oracle, c’est aux poupons dans la pataugeoire à faire la preuve qu’ils sont bien capables de gérer la boutique. Ce dont personne n’est sûr, au fond. Un bon point quand même: la discrétion dont a fait preuve la petite classe – à quelques exceptions près, précise-t-il à l’attention des Olivier et des Joëlle qu’il s’abstient de nommer pour ne pas les humilier – paraît le signe qu’elle a au moins l’intention de faire de son mieux.
Mais quelle gifle aussi. Quasi gaullienne. Une posture qu’on ne connaissait pas encore vraiment dans le registre du « plombier national ».
Le contenu des propositions jetées sur la table par le médiateur royal pour BHV en passe au second plan. Il dit des choses bien plus importantes dans son communiqué final. Jusqu’ici, je n’en ai trouvé la version intégrale qu’en néerlandais, sur le site de la VRT. Mais il faudra lire et relire ce texte essentiel pour la compréhension de la Belgique de 2010 et après. Un texte fondateur, ou une oraison funèbre. Ses destinataires en décideront.
Et d’abord ceci, d’où découle le reste:
« J’ai en effet rarement vécu une illustration plus claire de la philosophie de base qui m’a été apprise par mon père, qui, comme vous le savez, était psychiatre, à savoir que pour comprendre la logique de ses partenaires de discussion, il faut accepter leurs prémisses. Dans ce cas-ci, cela signifie que chaque communauté croît détenir la vérité en se basant sur son propre point de départ. Une communauté part du principe de territorialité ; l’autre du principe de personnalité. Les deux sont en opposition totale. Un compromis n’est possible que si chaque partie est disposée à se départir en partie de sa propre logique, à intégrer des éléments de la logique du partenaire de discussion et inversement. Cela a été le cas lors des compromis conclus lors de chaque phase de la réforme de l’Etat« .
De Sirius, je crois que tout esprit honnête peut adhérer à cette analyse précise et sans complaisance du conflit qui mine l’Etat belge depuis les années 60 au moins. En ce compris la référence à la psychiatrie.
Je suis bien curieux d’observer la nature et l’intensité des ronds que va déclencher ce pavé nucléaire dans les eaux glauques du marigot…
Curieux mais sceptique: le monde a changé; la Belgique aussi. on a perdu l’habitude d’accepter l’idée que l’Autre puisse se baser sur des prémisses différentes des vôtres. Or, c’était là-dessus que reposait, cahin-caha, le « modèle belge ». Sur une dose suffisante d’empathie. Nous perdrons tous beaucoup, s’il est invalidé.
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« les deux sont en opposition totale », mais alors pourquoi veulent-ils s’unir dans une même nation? mariage d’amour ou de raison? il faudrait savoir…
et si on décide de s’unir quand même, alors il faut respecter les règles du jeu et ne pas cocufier le partenaire, une règle pourrait être que quand on n’arrive pas à se comprendre linguistiquement, on passerait à l’anglais, seconde langue à enseigner d’urgence à tous depuis le plus jeune âge et ainsi de suite pour régler tous les sujets de discorde avec un esprit de pacification en s’efforçant d’être rationnel, de gérer ses émotions et de ne pas se laisser prendre à ce jeu de manipulation électorale qui veut nous faire voter avec les tripes en inventant des ennemis imaginaires mais en sachant que les autres méritent notre respect et ne sont pas ce qu’on veut nous faire croire
Grand merci pour ce billet!
« c’est désormais à vous de mener la négociation. Il y a de la classe dans ce geste théâtral. »
Ouais, on appelle ca le sauve-qui-peut.
Ce qui est curieux c’est que tous les négociateurs flamands trouvent que c’est une bonne proposition et s’en contenteraient telle quelle et que l’ensemble des négociateurs francophones ne la trouvent pas suffisante du tout.
Et on viendra ensuite saluer les mérites et la grande “neutralité” du débroussailleur ?!?!? Si ca convient tant aux flamands et si peu aux francophones, comment prétendre à la neutralité et quel crédit accorder à ce travail ? Maingain a raison de prétendre qu’il s’agit là de la proposition flamande en entrée de négociation, rien d’autre.
@kermit: Vous et moi, nous ne sommes décidément pas du même monde. Ah oui: allez donc voir la presse flamande, avant de soutenir, sans crainte du ridicule, que les Flamands sont ravis des propositions de Jean-Luc. Vous n’êtes pas bien à jour, là, vous qui dissertez si volontiers sur les vertus de l’objectivité.
Sorry Charles. Mais je ne crois pas un instant en l’honnêteté intellectuelle de ce cher Jean Luc, excellent dialecticien par ailleurs. Pourquoi partir de la demande flamande et chercher des compensations pour les Francophones ? Et si, alors, pourquoi pas l’inverse ? Partir de la demande francophone et trouver des compensations à la Flandre ? Jean Luc a TOUJOURS été à l’avant centre des exigences flamandes. Dans les gouvernements ET comme bourgmestre. Il n’était pas l’arbitre neutre. Et on a commencé à le comprendre. Et de plus, l’avenir de Bruxelles n’est-il pas plus important tant pour les Flamands, que pour les Wallons que pour les Bruxellois que les fantasmes flamands sur BHV ? Cela valait bien au moins une équivalence de traitement non ?
Absolument Robert.
Je suis assez supris de la naïveté dans ce billet. En fait ce n’est pas de la naïveté, c’est un peu un sentiment de « looser ». On part battu, on part du principe qu’on a tort. Mais tort de quoi ? D’exister ?
Manipulation encore pour se garder le beau rôle :
« Avec ces propositions, j’ai rempli la mission que le Roi m’a confiée » … Mais qu’est-ce que JLD essaie de faire croire ? Il devait mettre les opposants d’accord, non ? En plus se décharger d’une mission royale, bizarre non ? Ce n’est pas Albert qui aurait du décharger JLD ?
Bah Yves Leterme va devoir maintenant éteindre l’incendie qu’il a largement contribué à allumer en portant jadis la NVA aux nues.
On vit dans un pays magnifique.
Est-ce ainsi que les hommes vivent
Et leurs baisers au loin les suivent… (Louis Aragon)
Si Dehaene rend son tablier, c’est qu’il n’y a plus rien à faire et les propos « apaisants » voire « positifs » des présidents de partis francophones ont tous l’odeur de mascarade et langue de bois. A quand le coup de grâce ? Jeudi ? …
@ Charles
« allez donc voir la presse flamande, avant de soutenir, sans crainte du ridicule, que les Flamands sont ravis des propositions de Jean-Luc »
Les seules choses que je trouve dans la presse flamande c’est la volonté de s’en tenir à la deadline c’est à dire mettre la pression sur les francophones pour que la proposition de Dehaene soit conservée dans sa grande partie. Je n’ai vu aucun commentaire critiquant en soi ces propositions, je passe bien sur sur les habituelles réflexions sur la sission qui doit être sans aucune conditions, ni contreparties, et ou ces fransquillions impérialistes sont des cons et des sous-hommes. Alors pour cette deadline, c’est relativement normal de montrer ses muscles avant de monter sur le ring de catch mais sur la proposition meme, rien. Tiens je n’ai pas meme trouvé de réaction de la part de De Wever. Alors quand vous parlez de presse flamande, de quoi parlez vous donc, on se le demande.
« Vous n’êtes pas bien à jour, là, vous qui dissertez si volontiers sur les vertus de l’objectivité »
Je crois plutot que c’est vous qui ne savez plus bien lire la presse, trop désireux de ne voir que ce que vous souhaiteriez voir, cad un discours belgicain à la papa ou le roi est bilingue et gentil, ou tout le monde s’aime et ou les hommes sont tous frères. Genre télétubbies quoi.
@kermit: Bon, alors, puisque vous avez des problèmes de vision (serait-ce l’âge?) ou de langue, rien que dans De Standaard de ce matin:
- en une: Aan Vlaamse kant ligt het moeilijk dat Vlaanderen de voogdij over de faciliteitengemeenten zou verliezen… Een voorstel om bij de kamerverkiezingen verbindingen mogelijk te maken tussen Brusselse, Vlaams- en Waals- Brabantse lijsten schrikt de Vlamingen af. Dat zet partijen aan om aan de andere kant van de taalgrens stemmen te ronselen, het omgekeerde van wat de BHV-splitsing beoogt.
- en p. 9: Hoe Dehaene de vis wou verdrinken. De verregaande compensaties in de Rand liggen heel moeilijk voor de Vlamingen. Enz.
Je n’ai pas lu le Belang ni la Gazet, mais il m’étonnerait beaucoup qu’ils poussent des cris de joie.
Ce sera tout, cher Kermit, je n’ai pas trop le temps de vous faire la lecture toute l’après-midi…
Le père de Dehaene était psychiatre ,j’ai eu à faire avec un psy flamingant directeur médical ds un hôpital Bruxellois,il était là pour diriger les médiations justes et équilibrées!
Il a utilisé ses talents médicaux afin de m’humilier et de m’interroger sur ma vie privée avec des propos tortueux et anti francophones avec un sourire qui disait le contraire dans son regard.
Et il vous joue ce numéro quand vous êtes abattue par le chagrin avec un membre de votre famille aux soins intensifs entre la vie et la mort
Mon père est rentré à l’hôpital debout pour une biopsie prostatique et est ressorti dans un fauteuil roulant suite à des négligences et à un examen même pas nécessaire à son âge.Il n’a plus d’intestin et ne marche plus.
La conclusion de cet individu démineur a été que cela était une suite logique et ensuite ,j’ai vécu les pires moments avec mon père
J’ai porté plainte à l’ordre des médecins,j’ai alerté le ministre de la santé,j’ai hurlé mon désarroi et au plus je divulguais au plus ,j’ai eu des ennuis .Ils ont les moyens pour vous écraser comme une mouche ,nous ne représentons « RIEN » rien!LE profit passe avant le respect de l’homme.
Voilà ce que tous les Belges ressentent aujourd’hui !Nous dépendons du pouvoir et de leur sale mentalité.
Il m’aura fallu deux ans pour guérir de cette gangrène insidieuse,à présent ,je sais de quoi l’Homme est capable même dans mon pays qui se dit démocratique.Mon pays m’a déçue et ses dirigeants aussi,je ne ferai plus de dépression nerveusement sensible à cause d’un psy malsain!
Je veux malgré tout rester positive et optimiste par amour des gens!
@ Charles
Oui et … ou sont les déclarations des politiques ? Parce que un peu moins d’hypocrisie, ce sont d’eux que l’on parlait plus haut.
@kermit: C’est bon, maintenant. Vous devenez lourd. Vous savez bien que les Flamands de la majorité ne font pas de déclarations « on », comme on le leur a demandé. Pour les autres, voyez par exemple De Wever (http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20100421_114). N’ayant pas envie d’entrer dans votre jeu qui consiste à tenter de me tourner en bourrique, je clôture ici cette conversation qui ennuie mes autres lecteurs. Pour le reste, si vous avez quelque chose d’intelligent à dire au lieu de pinailler, vous êtes toujours le bienvenu.
@robert bury » Yves Leterme va devoir maintenant éteindre l’incendie qu’il a largement contribué à allumer en portant jadis la NVA aux nues. » Martens a inspiré Yves à lacher la NVA qui a contribué à ramener le cvp, pardon le cdnv au pouvoir et maintenant le vld joue la surenchère pour reprendre la main et les non-flamands, ils s’en tapent, c’est le vld et le cdnv qui se battent pour l’hégémonie de la flandre sur la belgique, mais Bart et belgië barst attendent leur heure; Martens a autrefois réussi à éteindre l’incendie qu’il avait lui-même allumé (demandez-lui, il a avoué avoir eu chaud, mais sa carrière est réussie à 100%); moi j’aurai 70 ans bientôt et j’en ai marre de les voir et de les entendre, qu’ils retournent dans leur ghetto où les ‘franse ratten’ doivent roller leur « matten » et que Bruxelles et la wallonie puissent respirer un air libre en harmonie avec toutes les autres nations de l’union europénne, bon vent, la vlaanderen uber alles.
@ Charles
« C’est bon, maintenant. Vous devenez lourd »
J’entendais deux analystes politiques qui ce matin ne disaient pas le contraire. Maintenant si ca la contradiction vous gêne, ne dites pas que c’est lourd, c’est un peu facile.
« Un compromis n’est possible que si chaque partie est disposée à se départir en partie de sa propre logique, à intégrer des éléments de la logique du partenaire de discussion et inversement. » C’est là que ça cloche chez Dehaene: il ne faut pas demander aux flamands qui se sentent faire partie d’une communauté historique de changer, c’est une qualité d’être attaché à son territoire (alles voor vlaanderen) et il ne faut pas demander aux autres qui n’ont pas ce fort sentiment d’appartenance à une communauté et qui de par leur culture attachent plus d’importance à la liberté individuelle de changer non plus; la solution ne serait-elle pas de séparer la nation flamande du reste de la Belgique, les germanophones, les composantes wallones et les zinnekes de Bruxelles n’ayant rien contre le concept belge; après ils pourraient collaborer entre pays différents comme ils pourraient le faire chacun en toute autonomie et en harmonie avec les autres pays d’Europe et du monde; les tchécoslovaques n’ont pas fait tant d’histoires pour se simplifier la vie; mais Dehaene est-il sincère dans la recherch de la vérité? je crois que c’est avant tout un animal politique et on voit où cela nous mène,nous les moutons de panurge
@ Joseph
« Un compromis n’est possible que si chaque partie est disposée à se départir en partie de sa propre logique »
Un compromis n’est possible que si chaque partie est disposée à ne pas obtenir 100% de ce qu’elle exige au départ. Ce n’est pas le cas, Di Rupo, Javaux, Jehoulet et Delperée le disait encore ce matin, l’intervention du VLD montre à quel point la Flandre espérait que le rapport Dehaene soit une fin en soi et pas un départ pour des négociations.
Mais au fond je crois que c’est une bonne chose, pousser la Flandre au séparatisme, c’est sans doute maintenant ce qui peut nous arriver de mieux !
Séparons nous, nous n’en vivrons que mieux après, les Wallons intégreront leur nation-mère, la France, les Flamands pourrons reformer petit à petit les pays bas Unifiés avec les néerlandais, nous avons tous la même monnaie, le quasi même mode de vie (Vl-Nl) & (Wl-Fr) et de culture, on ne s’entendrait que mieux après, et ainsi les Picqués, Moureaux, Maingains et autres fossoyeurs de Bruxelles (The Brussels Syndrom), pourront continuer à magouiller dans ce conglomérat urbain que j’ai tant aimé et qu’ils ont tant amochés (19 bourgmestres, une agglo, un gouverneur, des ministres & un parlement..?) à Lille pour une population de même importance : 1 maire, des adjoints et un conseil municipal et tout fonctionne bien mieux. Il paraît qu’on a les politiciens que l’on mérite, moi, j’ai quitté Bruxelles en 1985 et je n’y ai jamais vôté; Il est temps que ce cirque finnisse par une grande parade avec les féodaux susmentionnés, et pour paraphraser Magritte: ceci n’est pas un pays… Que les derniers éteignent en sortant, salut en de kost…