Commentaires sur : MR et BHV: jouer dans la brume?

Par : Christophe Van Hove

Christophe Van Hove — Sun, 08 Nov 2009 01:15:59 +0000

« Tout suggère donc – c’est aussi l’avis de Philippe Moureaux – qu’on ira tôt ou tard au psychodrame. C’est-à-dire au vote de la proposition de loi scindant BHV, Flamands contre francophones. C’est peut-être bien le choix délibéré du FDF et, à sa suite, de Reynders. Parce que scission ou pas scission, il faut une solution: les dispositions de la loi électorale contestée par les Flamands sont annulées et ne peuvent plus être appliquées aux prochaines législatives. Et ce n’est pas le droit de vote des francophones de Halle-Vilvoorde qui est en cause, c’est la discrimination instituée par cette loi entre candidats flamands.

J’y reviendrai si ça vous intéresse. »

Personnellement, j’aimerais assez que vous y reveniez.

Par : hansen joseph

hansen joseph — Wed, 28 Oct 2009 12:14:39 +0000

dans la négotiation qui s’annonce sur BHV.

Par : hansen joseph

hansen joseph — Wed, 28 Oct 2009 12:14:05 +0000

@Jean-Jacques
vous avez raison pour cette question d’accès à la justice dans la langue du justiciable et c’est donc le minimum à obtenir pour les francophones dans la négoti

Par : michel henrion

michel henrion — Wed, 28 Oct 2009 11:56:48 +0000

Joli lapsus de Philippe Moureaux sur BHV à Bel RTL.
Scinder = céder ?
http://rtlinfo.alinfini.be/data/vpl/CA00000171755.mp3

Par : Jean-Jacques Durré

Jean-Jacques Durré — Wed, 28 Oct 2009 08:41:15 +0000

Bonne analyse. ce qu’il ne fallait pas faire c’était scinder la province de Brabant, nous n’aurions pas ce problème. Le « hic » n’est pas tellement de pouvoir ou non voter pour des politiciens francophones, mais bien de garantir aux francophones la possibilité de traiter leurs actes juridiques en français. Ca c’est important, mais personne ne le mentionne. Il faut éviter que pour des dossiers devant le tribunal, les francophones ne puissent le faire qu’à Leuven et non plus Bruxelles. Aucun homme politique n’en parle, c’est dire où est leur préoccupation ! A cela j’ajouterai que je ne suis pas sûr qu’à Rhode, où j’habite, la majorité des francophones sont demandeurs de rejoindre Bruxelles pour payer des taxes qui n’existent pas en Flandre ! Idem pour les enseignants des écoles francophones qui sont mieux payés que leurs collègues de la Communauté française qui, s’ils sont nommés et perdent leur classe sont mis en disponibilité, c’est-à-dire à la maison en attendant qu’on leur retrouve une place dans une école de la Communauté flamande, c’est dire ! Bref, question: quand cessera-t-on de mentir « au peuple ».

Par : Chaos Theory

Chaos Theory — Tue, 27 Oct 2009 18:30:01 +0000

@BrunoK

Je reconnais que ce n’est pas une bonne solution… pourtant, c’est à cette situation que nous allons arriver après la prochaine procédure.

Mon reproche n’est pas la procédure en soit, qui est utile et bien faite, mais l’usage qui en est fait. Les 3 x 120 jours que les précédentes procédures ont pu obtenir n’ont pas servi à négocier, à avancer par petites touches. Non, juste à mettre le dossier au frigo. Ce qui n’est pas la but d’une motion en conflit d’intérêt.

Aux termes de celles-ci, nous serons « désarmés » et personne n’aura rien négocié. Les flamands pourront alors voter la scission. Au pire moment possible… le présidence belge de l’union.
Très logiquement, les francophones devraient agiter la « sonnette d’alarme »… renvoi du dossier sur la table du gouvernement qui aura d’autre chats à fouetter.

Au bout des 30 jours, soit nous avons un compromis accepté par tous… soit, le gouvernement tombe. Pas très utile.

Donc, je suis tout à fait d’accord avec vous, les laisser voter serait stupide (mais bon, qu’ils nous disent « empêcher nous de voter s’il vous plait a un petit quelque chose de pathétique)… mais c’est ce à quoi nous arriverons si personne n’utilise les 120 jours à bon escient.
Mon développement se trouve
http://moving-society.blogspot.com/2009/10/du-mauvais-usage-de-la-procedure-en.html et vous êtes bienvenus pour le commenter.

@Kermit
diable d’homme… tentant… mais halas guère constructif.

Par : Kermit

Kermit — Tue, 27 Oct 2009 17:46:52 +0000

@ BrunoK

La seule solution ca serait de faire comprendre aux flamands qu’on obtient rien sans rien. Et si ils utilisent des ruses et sont malhonnetes il faut leur rendre la monnaie de leur piece en detruisant la tour de l’Yser et en votant l’unilinguisme en région bruxelloise. Meme si c’est pas légal, on s’en fout, on fait chier les flamands de bruxelles on les décourage rester y vivre, on exige qu’ils enregistrent chaque annee a la commune dans quelle langue ils veulent qu’on leur parle, on fusionne les regions wallonie et bruxelles avec la communauté francaise (ca c’est legal ils l’ont fait), on organise un événement annuel symbolique ou on pisse sur un flamand en paille le jour de la fete de la flandre avant d’y mettre le feu. je sais pas moi.

Mais je ne crois pas que l’on pourra laisser faire la scission de BHV sans contrepartie ca laisserait la porte ouverte à toutes les dérives futures.

Par : Charles Bricman

Charles Bricman — Tue, 27 Oct 2009 15:58:20 +0000

Merci à tous pour vos commentaires. Pour Robert Bury, ces autres vers de Louis Aragon: « C’était un temps maudit, peuplé de gens baroques, / Qui jouaient dans la brume à des jeux déloyaux »…

Par : BrunoK

BrunoK — Tue, 27 Oct 2009 15:42:34 +0000

A Chaos Theory ,
Je ne pense pas que ce soit la meilleure idée de s’asseoir autour d’une table après le vote pour trouver une solution sur l’objet du vote . Si vote il y a , les Flamands considéreront qu’ils ont gagné et les francophones de la périphérie bruxelloise considéreront qu’ils ont été abandonnés et on ne reviendra plus du tout en arrière .
Ce n’est pas en créant d’abord une situation chaotique qu’on peut résoudre au mieux un problème : généralement dans ce cas-là il reste des traces souvent longues à effacer . Non , il faut à mon sens partir de la situation actuelle et par petites touches progresser , la première petite touche étant de faire comprendre à tous que c’est la méthode des petites touches qui est la bonne .

On pourrait par exemple créer pour les électeurs de l’arrondissement BHV (y compris bien sûr la région bruxelloise) une carte d’électeur pour que celui-ci soit repris préalablement à l’élection sur une liste linguistique choisie par lui sans possibilité de changement le jour de l’élection et la période précédente de campagne électorale : de cette façon on pourrait supprimer la discrimination existante entre candidats flamands .
L’électeur pourrait évidemment changer de régime linguistique à chaque moment dans des périodes définies entre les élections . Dans la région bruxelloise on pourrait même se baser sur la langue de la carte d’identité .
On pourrait aussi dans ce cas créer des bureaux de vote séparés par régime linguistique .
J’accorde que cette solution pourrait créer d’autres recours , mais je pense que toute solution sera de toute facon boîteuse quelque part .

Par : M a n u

M a n u — Tue, 27 Oct 2009 15:37:17 +0000

Dans Le Soir, mardi 27 octobre 2009, 16:30

Borsus : le FDF affaiblirait le MR en Wallonie

Lundi soir, les deux camps « rivaux » au sein du MR ont enterré la hache de guerre. Willy Borsus a été désigné vice-président du parti. « Il n’a jamais été question de putsch », a-t-il affirmé en réponse aux internautes du Soir. Et se dit « pas du tout favorable à l’implantation du FDF en Wallonie ».

http://bit.ly/2oMrub